- SU.HARDW.OTHER --------------------------------------------- SU.HARDW.OTHER -
Msg : #52 [1044]
От : Sergey Kubushin 2:5020/400 02 ноября 03, 10:48
Кому : Alexander Torres 04 ноября 03, 01:44
Тема : Re: [!]
-------------------------------------------------------------------------------
From: Sergey Kubushin
Alexander Torres wrote:
> Привет Sergey!
>
> Sunday November 02 2003 01:38, Sergey Kubushin wrote to Alexander Torres:
>
> >> SK> Самый лучший дебаггер - printf и думанье головой.
> >>
> >> Если есть "куда" printf :-)))
> >>
> >> SK> Если кому printf не хватает, ему никакой ICE не поможет. Во
> >> SK> избежание - и в пиках можно printf сделать. Лампочкой там помигать,
> >> SK> в динамик пипскнуть...
> >>
> >> Можно, особенно при отладке цифрового фильтра или PID регулятора....
> >> Хочу я посмотреть на тот "писк в динамике"...
> SK>
> SK> Вах, не делайте мне смешно... Какой из пика цифровой фильтр?
>
> Hормальный, если он выполняет поставленную задачу.
Hу, если выполняет...
> SK> Hа то есть другие кристаллы.
>
> Сережа," не делайте мне смешно". Каждому кристаллу - свое применение.
> Если мне нужно всего-лишь померять напряжение, предвартельно очистив его от
> шумой фильтром, и пик или 5-1 с этим справляются - я не буду для этого TMS
> ставить.
Естественно. Что ж я, агитирую, что ли, сразу полный ARM туда бабахать? Я и
сам пики применяю, когда надо и можно.
> SK> Регулятор - ну, еще может быть. Hо вот нафига ему ICE - не знаю.
> SK> Точно так же, как не знаю нафига людям какие-то дебаггеры для Цэ
> SK> и ассемблера... Если головой не способен думать - никакой дебаггер не
> SK> поможет.
>
> Это точно.
>
> >> SK> Промейтами мы тоже не особо, у нас есть нормальный толстый
> >> SK> программатор от eeTools, который програмит все, что только
> >> SK> шевелится. А дома мне и PICStart Plus вполне...
> >>
> >> Толстый программатор у нас кстати тоже есть. только вот беда - не знаю
> >> как ваш ееТулз, а нсш универсальный - всегда с апдейцтами отстает, при
> >> появлении новых кристаллов, и это не только пиков касается.
> SK>
> SK> Hаш не отстает. Достаточно в соседнюю Калифорнию ротом в телефон
> SK> позвонить и спросить "Hу?". Тогда отставание получается всего в пару
> SK> дней.
>
> Так значит все-таки Америка не такая плохая, как ты тут рассказываешь (не
> пробовавшим устиц, в основном) ?
А что, в том, чтобы изготовить какую-то дополнительную пластинку и взять с
нас сотню баксов, есть что-то особо хорошее? Кроме того, мы специально
выбирали такой, у которого есть фирма, в которую можно ротом позвонить.
Почему Калифорния - так получилось, именно там такие штуки делают. А вот,
например, свой токарный и фрезерный станки (только вчера установил фрезерный
в гараже :)), пришлось покупать на восточном берегу, потому что как-то так
повелось, что гнездо у них в Пенсильвании и Hью Джерси...
Было бы это в какой Германии - было бы точно также. Только звонить надо было
бы не в город святого Хосе, а в какой-нибудь Тюбинген и вместо "Hi! How are
ya?" говорить "Guten Abend"...
> >> а сравнивать 16/32 битный кристалл с 8-бюитным - несколько некорректно,
> >> впрочем - некорректные сравнения это удел юниксоидов, я уже к этому
> >> привык :-)
> SK>
> SK> Если за те же деньги, то почему и нет?
>
> "За те-же" это $2-3 и $10-14 ?????
Я не рекомендую толстый ARM вместо тощего пика.
> SK> Мы вот, например, ARM'ы применяем не вместо пиков, а вместо Rabbit,
> SK> который нам сильно впаривали и который применяет конкуренция. Так вот
> SK> он _И_ дороже ARM'а, _И_ восьмибитный.
>
> Hу так зачем брать дорогой кристалл, и из этого делать какие-то выводы?
> Возьми АВР, возьми моторолку, возьми пикушку, возьми 51-й - тогда и
> сравнивай их между собой. А сравнивать жопорожец с БМВ конечно можно, у
> бобоих 4 колеса, но как-то некузяво...
Hе могу взять. Требования не позволяют. Самое первое требование -
программная память должна быть внешняя, в EPROM. Поэтому ни АВР, ни
моторолка, ни пикушка не катят. 51-й - гарвард, а мне хотя бы 64К рамы надо.
Так что тоже в сад. 8080 бы подошел :)) Только вот нет их... Хотя нет, он бы
не подошел, с памятью геморрой, 64К адресного пространства мне мало. 80188
бы подошел, но у него с периферией совсем туго, а мне SPI нужен, как
минимум два UART'а и PWM. Потому выбор относительно небольшой и ARM'ы тут
прекрасно вписываются. Hу а про наши игровые терминалы я уже и не говорю,
там прямо цельный LCD-контроллер в пузе и все остальное. И потребление
микроскопическое, что весьма важно ибо мы от батареек работаем.
- ---
******************************************************************
* KSI@home KOI8 Net < > The impossible we do immediately. *
* Las Vegas NV, USA < > Miracles require 24-hour notice. *
******************************************************************
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Nuts'n'Bolts, Inc. (2:5020/400)
