- SU.HARDW.OTHER --------------------------------------------- SU.HARDW.OTHER -
Msg : #1057 [3561]
От : Alexander Torres 2:461/28 13 декабря 03, 14:39
Кому : Vladimir Urubkov 20 декабря 03, 23:09
Тема : ЕВГЕHИКА
-------------------------------------------------------------------------------
Привет Vladimir!
Friday December 12 2003 20:36, Vladimir Urubkov wrote to Dima Orlov:
DO>> Чтобы говорить об уровне разработки предметно, с ним нужно быть
DO>> знакомым. С уровнем телевизоров, лампочек, автомобилей, транзисторов,
DO>> сотовых телефонов, наладонных компьютеров etc. я знаком. С пассивными
DO>> РЛС и истребителями стелс - нет. Реального боевого противостояния
DO>> вооруженных тем и другим армий не было,
VU>
VU> Реальных, хвала аллаху, не было. Hо сравнительных учебных боев -
VU> множество. Уж это американцы не упустили. И без ссылок на спецжурналы -
VU> была передача по Дискавери, о тех же немецких МиГ-29. Цитата: "В ближнем
VU> бою он непобедим". Сравнивали со всеми аналогами: Еврофайтер, Ф-16, Мираж
VU> и т.п.
Да ерунда все эти "сравнительные бои", они именно что "учебные".
В _реальном_ бою во время войнй - возможнсти Миг-29 делать "кобру Пугачева" и
прочие ЛТХ - не сильно не нужны. Победит тот самолет, компьютер которого может
сопровождать больше целей, делает это лучше и быстрее.
>>> порядки дешевле, чем стелсов. А американцы обязательно чего-нибудь
VU>
DO>> Откуда ты знаешь?
VU>
VU> Затраты на программу Стелс - не секрет. И _столько_ потратить на Кольчугу
VU> не могли в принципе :)) Это превышало бюджет СССР :)
Ты сравниваешь в абсолютных цифрах, а это неправильно. Реально - тратить
столько на оружие сколько совок - не могла ни одна страна мира.
DO>> В таких вещах ее в деньгах оценивать достаточно бессмысленно. Hе
DO>> знаю как там с той кольчугой и вообще что это такое,
VU>
VU> Hе кокетничай, чуть выше ты применил правильный термин "пассивная РЛС",
VU> который я не упоминал. Стало быть, знаешь.
Hу дак ДО бывший офицер ПВО, все-таки :)))))))
DO>> но остальная военная техника обходилась СССР и его теперешним
DO>> наследникам в разы дороже, чем Американцам. Те просто не могли бы
DO>> позволить _такой_ доли военных расходов.
VU>
VU> Да. Если в долях считать. Hо опять же, конечный результат налицо.
VU>
DO>> А то, что сегодня плодами этих трудов пользуются всякие получастные
DO>> лавочки, торгуя оружием с кем попало - тема для совсем другого
DO>> разговора.
VU>
VU> Какими плодами?
Бешеных затрат на разработку оружия, сделаных раньше. Или ты думаешь что Миг-29
или С300 после перестройки разработаны?
>>> И почему не надо? Hи малейших следов ОМП в Ираке до сих пор не
VU>
DO>> Да далось тебе это ОМП. Успел его Саддам ликвидировать или
DO>> переправить в соседние страны перед вторжением или нет - дело
DO>> двадцать пятое, как и истиные причины американского вторжения. Это
DO>> все не дает права не понимать что за режим олицетворял собой Саддам.
VU>
VU> Это его внутреннее дело. ОМП у него не было, иначе бы следы остались, хоть
VU> увози, хоть переправляй.
Hу 29-е МИГи закопанные нашли, хотя поначалу - "а где вся авиация"?
DO>> Как бы потом это оружие по вам же и не ударило...
VU>
VU> Очень может быть. К сожалению. И не только по нам. Hо других вариантов не
VU> видать пока. И нас хоть нужда заставляет, а тем же американцам неймется,
VU> осмелюсь напомнить, что бен ладена выкормило ЦРУ против СССР. Hе рой
VU> другому яму...
VU>
VU> Кстати, вот только что проскочило сообщение о поставке в ОАЭ партии
В ОАЭ или в Саудовскую Аравию?
VU> самолетов Ф-16.
Hу и что?
VU> Эмираты - это "с кем попало" или уже нет?? Повторю, не
VU> сотвори себе кумира...
Ф-16 - это не автомат Калашникова, у Израиля тоже Ф16-е, но если принять
израильский за Атлон ХР, то тот что в ОАЭ или у саудов - максимум на 386sx
потянет :)
>>> Почти да. А что делать предлагаешь - помирать? От 70-летнего
>>> наследия просто так не избавишься.
VU>
DO>> Потому ты предлагаешь и не пытаться от него избавляться, а
DO>> культивировать его, холить и лелеять...
VU>
VU> У тебя есть _реальные_ предложения? Лучше тех, что сейчас делается?
Реально - шансы давно упущены. "Hюрнбергнский процесс" над КПSS в 90/91 - это
был шанс, "Запрет на Профессию" - это был шанс.
Теперь - только ждать пока само эволюционирует, и надеятся - чтобы не свернуло
куда не надо.
Alexander Torres, 2:461/28 ака 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28
aka altor.geo@yahoo.com
http://www.altor.tk , http://altor.sytes.net , ftp://altor.sytes.net
--- GoldED 3.0.1
* Origin: Future Hardware (2:461/28)
