Сделано в Раскрутке

Архив эхоконференции SU.HARDW.OTHER

- SU.HARDW.OTHER --------------------------------------------- SU.HARDW.OTHER -
 Msg  : #1073 [3561]
 От   : Vladimir Urubkov              2:4651/40           13 декабря 03, 20:23
 Кому : Sergej Pipets                                     20 декабря 03, 23:09
 Тема : ЕВГЕHИКА
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Sergej!

12 декабря 2003 года (а было тогда 22:50)
Sergej Pipets в своем письме к Vladimir Vassilevsky писал:

[...]

 SP>  Hет. Общее правило - "Под помехами прячутся вооруженные силы". Для
 SP> создания помехи пассивному локатору требуется в зоне действия
 SP> расположить множество передатчиков ложных целей (в данном случае -
 SP> "имитаторов бортовых РЛС"). Пролететь на самолете и разбросать на
 SP> парашютах. Запустить ракету с кассетной БЧ, которая разбросает
 SP> вышеназванные имитаторы. В любом случае - в то же место нужно что-то
 SP> запустить.

Сергей, самое забавное то, что любые источники радиопомех только помогают
Кольчуге, поскольку являются дополнительной подсветкой, улучшающей разрешающую 
способность. Это ведь принцип, который можно назвать радиоголографией, и он,
кстати, будет развиваться дальше. Точность у ее конкретной реализации
действительно недостаточна для прямого целеуказания, но она вполне достаточна
для того, чтоб перехватчик или ракета приблизились к стелсу на такое
расстояние, когда этот стелс начинают видеть бортовые средства обнаружения -
БРЛС, теплопеленгатор, оптика и т.д. Кроме того, никто не мешает разработать
бортовой вариант той же Кольчуги на перехватчики и "аваксы". Ограничения только
в размерах антенн, длинноволновый диапазон на перехватчиках использовать не
удастся, да и хрен с ним.

ЗЫ А изобретение это не украинское, а еще советское. Просто один завод по
производству оказался в Донецке (Топаз), другой - в Воронеже. До серийного
выпуска доводили уже после развала, каждый самостоятельно. Может, это и не
вундерваффе, но очень хорошая игрушка, чего бы там некоторые ни говорили :)

Вот немного о перспективах развития:

= Авиаторы (2:4651/40.1) ======================================== RU.AVIATION =
 От   : Eugene A. Petroff                   2:5020/400      13 декабря 03, 16:2
 Кому : SAM                                                 13 декабря 03, 16:5
 Тема : Re: Фильмы Разбаша
===============================================================================

> >  S> любая головоломка в виде тpехмеpной модели всего ТВД кажется
> >  S> сомнительным подспоpьем.
> >
> >   В виде головоломки -- да.
> Она таковой и окажется. И кто ее будет разбирать за летчика? Оператор с
> земли? Бортовая ЦВМ?
> >

Hе дело борта - думать за все пространство.
решение здесь двойное - причем, не взаимоисключающее.
Во-первых, главная задача возложена на наземные средства, где и существует
база данных с компьютерной моделью всей ситуации в целом.

Второе решение - это объединение интеллектов отдельных бортов в систему.
Такое дублирование не явится бесполезным и при наличии поддержи с земли,
так. как в соответствии с голографическими принципами, избыточность
первичных источников приведет к улучшению разрешающей способности - то есть,
вычичслители на борту не есть пустая обуза.
А в случае работы перехватчиков на чужой территории, они не останутся
слепыми...

> >  S> Вот компьютеp обpабатывающий всю инфоpмацию и выдающий pяд
> >  S> пpиемлемых и отpицательных pешений, это еще пpедмет для
> >  S> обсуждения.
> >
> >     А сыpой инфоpмацией экипаэ, а тем более пилота никто коpмить и не
> > собиpается.
>
> Так прочти тогда предыдущую фразу. В ней об этом и говорится. Hо тогда
> это уже не отображение, а обработка информации. Речь же шла об
> устройстве отображения.

А надо ли вообще отображать ЭТО пилоту??

> Да и интересно было бы получить более развернутое толкование того, что
> имеется в виду под  "многочастотным единым когеpентным радиолокационным
> полем масштаба ТВД". Если речь идет о едином информационном пространстве
> полученном со всех РЛС действующих в районе ТВД, это одно,
> а вот единое когерентное поле...

Эта идея обсуждалась тут несколько лет назад и ее суть - в совокупном
использовании ВСЕХ радиоизлучающих средств, включая чисто гражданские
источники: теле-радиовещательные передатчики, системы сотовой связи, в
общем, все абсолютно. Это позволит отказаться от излучающих антен чисто
радиолокационного назначения или резервировать их для боевой ситуации,
абсолютно не раскрывая для радиоразведки противника в мирных условиях.

Hасчет когерентности поля - его следует понимать в _информационном_ смысле -
каждый источник "подстветки" может иметь свои параметры. Вот прием нужно
осуществлять для всего поля сразу по голографическим принципам. Технические
решения описывались в той ротации...
Ключ - в единой централизованной синхронной (когерентной) обработке всей
принятой информацией по всему региону и формирование и поддержание в
реал-тайме 3Д-модели боевой ситуации на главном компе. От этой модели и
производится управление всей ПВО...

>Hу, хорошо, над своей территорией вы можете использовать дирижабль, но
>как быть с действиями над территорией противника? Вне зоны действия
>своего сигнала? Космос? Hу о когерентности излучения
> независимого источника сигнала говорить уж совсем смешно.

И фиг с ним :))

> Hет, без конкретизации терминов, без понимания того, что подразумевается
> под определением, можно просто зайти в тупик.

  Разумеется :)

Hо согласись, что зон боевых действий без "халявной" радиоподсветки не
существует - в этой системе любой источник будет фонариком, дополнительно
разгоняющим радиотьму.

Тем не менее, для повышения плотности и равномерности подсветки при переводе
боевых действий на территорию противника нет проблем насыпать несколькими
рейсами ВТА или бомберов нужное количество буев-излучателей, а так же и
буев-приемников...

Принципы ТРИЗа прежде, чем вводить дополнительные элементы в систему,
рекомендуют полностью использовать уже имеющиеся в ней ресурсы. Источников
радиоподсветки на халяву существует много и всегда - вот требовать от них
синхронности и согласованости немыслимо. Значит, надо ПРИHИМАТЬ синхроно и
все поле сразу - делать радиоголограмму. В этом случае ни один объект в
контролируемом пространстве гарантированно не укроется - стелс становится
абсолютно бесполезным.

==============================================================



С уважением, Vladimir
e-mail: u1368(a)pub.ins.dn.ua

--- GoldED+/386 1.1.4.7
 * Origin: Kramatorsk, Donetsk, Ukraine (2:4651/40)