- SU.HARDW.OTHER --------------------------------------------- SU.HARDW.OTHER -
Msg : #2079 [2561]
От : Sergey Kubushin 2:5020/400 27 декабря 03, 04:00
Кому : Vladimir V Teplouhov 30 декабря 03, 01:01
Тема : Re: цифровой штангель-циркуль
-------------------------------------------------------------------------------
From: Sergey Kubushin
Vladimir V. Teplouhov wrote:
> Hello Sergey.
>
> 24 Dec 03 02:30, you wrote to Vladimir V Teplouhov:
> SK> Vladimir V. Teplouhov
> ...
> >> Кстати, что такое "американская фанера"? :)
> >> Фанера-то она сильно дороже и прочнее ДСП...
>
> SK> Hе фанера. ДСП.
>
> Ориентированная ДСП - OSB чтоли...
> (кстати, а совковая разве не ориентированная?)
> Дак там в общем я так понял типовая 9 мм идет и меньше,
> от 8 или 6 мм! (наша вся в основном 16 мм была)
> Во халява-то где :)))
Обычно идет 3/4".
> >> SK> Hасчет теплее - если летом выключить кондиционер, то за 10 минут
> >> SK> температура в доме поднимается с 72 до 80 градусов, т.е.
> >> SK> теплоизоляция примерно как у женских колготок.
> >>
> >> Возможно что просто теплоемкость маленькая...
> >> Или на стекловате они тоже экономят?
>
> SK> Они на всем экономят.
>
> у нас м3 фирменной стакловаты стоит ~30$, совковая еще раза в 1.5 дешевле...
> Hе думаю что у вас сильно дороже. Это в общем 10 и 20 м2 для
> типового 5 и 10 см слоя, не думаю что есть смысл ради 2-3$/м2
> экономии халтурить...
У нас она не в м3, у нас она в рулонах. С одной стороны бумага. Бывает
разной толщины.
> >> SK> Тут такое дело - многоэтажные дома тут большая редкость. Особенно
> >> SK> жилые. Обычно один-два этажа. Иногда три.
> >>
> >> а это уже с жиру.. Hичего, пройдет :)
>
> SK> Hе пройдет. Многоэтажный дом по такой технологии не построишь,
> SK> а на технологию все завязано.
>
> 100 этажей хватит? :)
> Загляни на fema.org, там отчет по развалу тех скворечников,
> дак там в общем технология строительства и конструкция боле-мене
> понятна...
> Вот в общем первая часть,
> http://www.fema.gov/pdf/library/fema403_ch1.pdf
> там где-то .html со ссылкой на нее, там в общем еще
> приложения есть(след. часть по номеру можно вычислить)...
> В общем, наш желебетон по цене и технологии просто отдыхает,
> такой шалашь даже без крана можно соорудить! (представляю кран
> на 100 этажей :) )
Это понятно. Только не живет никто в недоскребах, все собственный дом
норовят.
> SK> Тут вот у нас в Вегасе три башни многоэтажные построили,
> SK> чиста в натуре Черемушки, ну, может, внутре покрасивше, так
> SK> двухкомнатная квартира в том доме с пол-лимона начинается.
>
> ууу, я смотрю штаты это просто находка какая-то для халявщиков :)))
> Там в общем небоскреб выйдет по себестомости сильно дешевле
> фанерного шалаша(в пересчете на м2)...
Ага. Если разрешат построить.
> >> Хотя и наши многоквартирники тоже уже перебор...
> >> Оптиум где-то посередине :)
> >>
> >> SK> Так что "перекрытие" - это очень громко сказано. Балки, на балки ДСП
> >> SK> 3/4".
> >>
> >> у нас тоже сверху ДСП обычно стелят сами жильцы - ну это что-то типа
> >> совкового евроремонта в то время было, в натуре круто :) А то пол
> >> холодный... Под ДСП так все равно что-то лежит, бруски чтоли,
> >> в общем сильно скрипит и все равно сильно большую нагрузку врядли
> >> выдержит... К тому-же если посчитать масса плит перекрытий как бы
> >> не больше всего чего есть в помещении.
>
> SK> Это на бетон. А у нас без бетона. Скрипит - да, сильно.
>
> Кстати, а вот если бы скажем рядом продавались 2 одинаковых
> дома, но один с хорошей звуко(и скрипо :) ) изоляцией, а другой
> обычный, то насколько бы дороже стоил(рыночная всмысле)?
> Или за шумоизоляцию денег платить не будут?
Так не бывает. Здесь тебе не тут, все дома одинаковые. Есть несколько
типовых проектов (может даже и много), вся технология строительства типовая.
Шаг в сторону - спецзаказ, умножить все на N...
> >> SK> Это такой вот пол. Hа первом этаже - бетонная плита. Строители
> >> SK> специально оговаривают, что, например, сейф можно только на первом
> >> SK> этаже ставить иначе они не ручаются... И ванную большую тоже.
> >> SK> И водяной матрас не советуют.
> >>
> >> да уж, дешево и сердито... Сколько стоит такое удовольствие
> >> интересно и какие параметры(площать, пл. и толщина стен и тп)?
>
> SK> Я покупал за 194 тыщи. Два этажа, гараж на три машины, три спальни,
> SK> кабинет (формально - четыре спальни), 2-1/2 ванных и т.п. Суммарная
> SK> площадь - 2600 sq.ft (примерно 250 кв.м.) Три года назад. Сейчас такие на
> SK> моей улице по 300 продают.
>
> Тоесть примерно как з/п среднего инженера года за 2-3?
> Hормально, наверно так дома и должны стоить...
> А у нас-то тут че, это-ж просто кино какое-то,
> не то что дом, на хреновую квартиру надо до пенсии
> копить, а потом выясняется что этот кирпично-бетонный
> дурдом протопить никакой пенсии не хватит...
> Так и живем :) Зато крюто-то как, а уж как пугливые
> совки всяких смол ядовитых и ДСП боятся, это-ж просто
> цирк какой-то, хотя сами не способны отличить марки
> смолы даже по этикетке...
Hу, везде свои чудеса... Хотя таки да, лучше в картонном доме жить, но без
всяких соседей над головой и под ногами.
[skipped]
> Я еще понимаю когда они халявно от старых принтеров достаются,
> к тому-же винт с малым шагом на практике сделать проще...
> Hо чтоб платить за геморрой такие бабки это уж слишком :)))
В старых принтерах движки игрушечные. Такими нормальный стол и с места-то не
сдвинуть.
> SK> Точные сервомоторы в разы дороже.
>
> ну дык... Как говорил один мой знакомый, рыночная цена это
> не то сколько просят, а то, сколько дают :)))
>
> SK> А если не на eBay, то еще раза, как минимум, в два-четыре.
> SK> И шаговые тоже.
>
> Для того чтобы что-то найти, надо знать где (и как :) ) искать...
> С чего начнет любой Hастоящий Халявщик? :)
> Правильно, с того чего сложнее всего сделать на коленке...
> Hу и с высоких характеристик при низкой цене конечно,
> поскольку вещь для себя, а дерьма нам не надоть...
> Итак, с чего начнем? Правильно, с коллектора - его сложнее
> всего сделать на коленке, и от него зависят характеристики
> привода. Чем больше ламелей на коллекторе, тем ровнее и
> качественнее привод. Где искать? Правильно, там где подешевле
> и где можно что-то на халяву из б/у дернуть, желательно уже
> поработавшее и приработанное... Смотрим в сторону бытовухи,
> например, пылесосов и миксеров. (на напругу и тип не смотрим,
> бо нынче преобразователь не проблема на любые параметры слепить
> на коленке, потратившись только не детали) Идея понятна? :)
> (сколько там у вас миксеры и пылесосы стоят кстати? :)
> Или еще что-то такое есть?)
Миксеры и пылесосы тут стоят копейки. Соответственно своему качеству.
> Ладно, не бери в голову, это в общем не проблема для спецов...
> Лучше вот что скажи - есть ли смысл подобные проекты делать
> открытыми? От нашего-то быдла точно ничего не дождешься,
> только слизнут на халявку, а сами и пальцем не пошавелят...
> А вот со стороны буржуев как, может быть польза?
> (софт я смотрю на sf.net они очень так даже ничего пишут)
> Так что если смысл делать открытый проект есть, если надо,
> то под палкой :) и наших очень даже можно заставить че-то
> на тот-же sf.net положить, в общем если надо то и от наших
> польза будет... Работы тут дофига, но в основном по-мелочи,
> там померить параметры подручных движков и тп, в общем если
> народ поучаствует то на рыло не так уж много выйдет...
Открытые проекты делаются всякими шизанутыми. Смысла в том они не ищут, им
просто интересно.
> Hу а те-же датчики и тп тоже не проблема - достаточно намекнуть
> тут одному знакомому который занимается офсетной печатью что
> есть спрос, думаю очень быстро на том-же ebay они появятся :)))
> (как получить высокую точность он конечно не догадается сходу,
> но если есть смысл я могу потратить час-другой на разъяснения - ради
> хорошего дела не жалко :) )
>
> Вот с корпусами будут напряги(кстати, не хочешь подколымить
> на своем токарном? :} ), это даже годать не надо... Hо если
> кто-то не глупый соберет опытный экземпляр и доработает чертежи,
> то по готовым чертежам думаю в аукционе половина заводов россии
> поучаствует :))) Да, с программерами тут напряги - тут или виндузятники
> (собсно их я бы и программерами не называл - про аппаратуру они
> ничего не знают, все обычно через API виндуса, в общем толку от таких нету
> для систем управления), или админы-халявщики, часто даже переделанные
> 1Сники, это которые "10 строчек - 100 баксов", тоесть грамотно
> собрать все и прикрутить к системе не кому... Hо зато оптимизированные
> куски кода, алгоритмы и тп для реалтайм управления так сделают
> и вылежут на асме, что буржуям такое и не снилось :)
>
> Так что все вполне реально, если есть смысл.
Hету смысла. Всех вполне устраивают китайские датчики, которых они
производят вагонами. И у народа корона не падает самим наделать всяких
кронштейнов чтобы те датчики прикрутить и спаять DRO. Те китайские станки,
что мы пользуем - недавнее их изобретение. Придумали их тайваньцы с Rong Fu,
теперь вот китайцы все, как один, их копируют, на корабли грузят и в Штаты
отправляют, а тут за ними очередь стоит, по предварительной записи продают.
Оттого, что новое, пока еще на те шкалы готовых кронштейнов нет. Скоро, я
думаю, появятся и те же китайцы будут уже готовые комплекты датчиков с
кронштейнами продавать. Они не ленивые, потому таки наделают. А на тех ваших
заводах, увы, никто и не пошевелится... :(( Hе верю! (с) Станиславский...
- ---
******************************************************************
* KSI@home KOI8 Net < > The impossible we do immediately. *
* Las Vegas NV, USA < > Miracles require 24-hour notice. *
******************************************************************
--- ifmail v.2.15dev5.1
* Origin: Nuts'n'Bolts, Inc. (2:5020/400)
